Pausen und Balken

Schwierige oder kniffelige Probleme, Feinheiten des Notensatzes etc.
Benutzeravatar
MassMover
Beiträge: 1132
Registriert: Mo Okt 27, 2003 10:48 pm

Pausen und Balken

Beitrag von MassMover »

Ich steh’ grade auf dem Schlauch. Wie kann ich denn erreichen, dass die Sechzehntelbalken kompett durchgezogen werden, und nicht von der 32tel Pause unterbrochen wird?

MM
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Martin Gieseking
Beiträge: 1372
Registriert: So Jan 04, 2004 6:57 pm

Beitrag von Martin Gieseking »

Eine "Fummelmöglichkeit" besteht darin, den 16tel-Teilbalkenstummel mit dem Balkenverlängerungswerkzeug so nach links zu verlängern, dass er in den Rest reinragt.
Eine einfachere Lösung, die das automatisch richtig macht und keine unschönen Nebenwirkungen hat, fällt mir im Moment nicht ein.
Benutzeravatar
stefan schickhaus
Beiträge: 1935
Registriert: Sa Jan 03, 2004 3:31 pm

Beitrag von stefan schickhaus »

"Dokumentoptionen" - "Balken" - dort die Option "Zweitbalken über Pausen verlängern" aktivieren. Geht aber leider nur global fürs ganze Dokument. Und hat eine unschöne Nebenwirkung: Manuelle Zweitbalkenunterbrechungen mit dem Spezialwerkzeug sehen plötzlich ganz scheußlich aus.
Benutzeravatar
stefan schickhaus
Beiträge: 1935
Registriert: Sa Jan 03, 2004 3:31 pm

Beitrag von stefan schickhaus »

ups, hätte ich vorher mal ausprobieren sollen! Auch so siehts mit meinem Vorschlag schon scheußlich aus, weil der 32tel-Stummel viel zu lang wird und auch manuell nicht korrigiert werden kann. Ich erinnere mich jetzt wieder: Darüber ärgerte ich mich schon früher mal...
Benutzeravatar
MassMover
Beiträge: 1132
Registriert: Mo Okt 27, 2003 10:48 pm

Beitrag von MassMover »

Danke, Martins Möglichkeit klappt und ist gar nicht SO fummelig. Ich dachte, es ginge ganz normal, so wie man sonst auch Balken unterbrechen kann, aber da habe ich mich wohl getäuscht...

MM
Peter S.
Beiträge: 649
Registriert: So Nov 30, 2003 10:37 am

Beitrag von Peter S. »

stefan schickhaus hat geschrieben:"Dokumentoptionen" - "Balken" - dort die Option "Zweitbalken über Pausen verlängern" aktivieren. Geht aber leider nur global fürs ganze Dokument. Und hat eine unschöne Nebenwirkung: Manuelle Zweitbalkenunterbrechungen mit dem Spezialwerkzeug sehen plötzlich ganz scheußlich aus.
Vor allem schaut dann auch eine Verbindung Achtel - 1/16 Pause - Sechzehntel komisch aus. Ich versuche seit Jahren bei Klemm zu urgieren, dass das korrigiert wird, leider ohne Erfolg.
Peter
Benutzeravatar
Thomas Hauber
Beiträge: 478
Registriert: Sa Mär 27, 2004 3:51 pm

Beitrag von Thomas Hauber »

Hat wer die Vollversion von den Patterson PlugIns? Vielleicht geht es damit zu korrigieren. Falls dem so wäre, würde Klemm (oder Coda) gut daran tun, dieses PlugIn beim nächsten Update (wann kommt das denn nun endlich? Im Herbst, wenn Finale 2008 auf den Markt kommt??) zu seinen Patterson Lite hinzuzufügen.
Thomas
win10, Fin V.27
___________

"Ein guter Hürdenläufer nimmt die Hürde knapp!"

"Was ist da los mit dem Gedicht?
Die letzte Zeile, sie reimt sich kaum!"
Benutzeravatar
Ingo
Beiträge: 1336
Registriert: Sa Apr 16, 2005 6:21 am

Pausenbalken

Beitrag von Ingo »

Hallo MassMover, jetzt mal ganz abgesehen davon, daß ich Finales Darstellung hier völlig korrekt finde, da es die Pause verdeutlicht, habe ich ein bißchen probiert und das anhängende, zugegeben nicht zufriedenstellende Resultat erzielt: Balken-Optionen: Zweitbalken über Pausen verlängern. Der angerissene Balken ist natürlich zu lang, läßt sich aber noch manuell verkürzen.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Man kann nicht mit jedem Lied jeden ansprechen:
Der eine find’s gut, der andre muß brechen.

Ulrich Roski

Sibelius Utimate 2022.5+Dorico 4.0.31
MacOS 10.15.7/iMac 27"/MacBook Pro 17"
Benutzeravatar
MassMover
Beiträge: 1132
Registriert: Mo Okt 27, 2003 10:48 pm

Beitrag von MassMover »

Danke Ingo, aber wie Stefan Schickhaus schon schrieb, lässt sich dieser zu lange Balken mit dieser Einstellung eben nicht mehr verkürzen.
Und wie es aussieht: So wie in meinem Bild finde ich es auch besser, der Komponist will es aber so. Martins Version hat ja schließlich geklappt.

MM
coleporter
Beiträge: 311
Registriert: Di Jul 12, 2005 10:36 am

Beitrag von coleporter »

Hallo!
Ich habe gerade ein anderes Problem, das auch in diesen Thread passt:
Im 9/8-Takt macht mir Finale bei der Kombination Achtel-Sechzehntelpause-Sechzehntel-Achtel mit komplettem Balken den Strich der Sechzehntel in die falsche Richtung (denke ich jedenfalls) - siehe Graphik.
Weiß jemand, wie man das korrigieren kann (evtl. sogar ohne Gebastel...)?

Bild
"Es ist viel leichter in dem Werke eines großen Geistes die Fehler und Irrthümer nachzuweisen, als von dem Werthe desselben eine deutliche und vollständige Entwickelung zu geben." (Arthur Schopenhauer)
Benutzeravatar
Tausig
Beiträge: 1870
Registriert: Do Feb 24, 2005 9:20 pm

Beitrag von Tausig »

Dafür gibt es das Spezialwerkzeug "Balkenunterbrechnung" (kein Tippfehler, heißt in 2005 so). Ein Weg, den Balkenstummel von vornherein automatisch auf die richtige Seite zu legen, ist mir nicht bekannt, aber immerhin genügt mit dem Werkzeug ein einziger Mausklick.

Aber ich stelle gerade fest, daß Finale den Stummel im 9/8 auf die richtige Seite legt, ich kenne allerdings andere Konstellationen, wo es das nicht tut. Da er bei dir auf der falschen liegt, nehme ich an, du hast eine Triole notiert?
Geteilte Bratsche ist halbes Leid.

Windows XP - Finale 2005b - 2012a
coleporter
Beiträge: 311
Registriert: Di Jul 12, 2005 10:36 am

Beitrag von coleporter »

Nein, aber dein Hinweis hat mich dazu bewegt, noch einmal mit dem Taktartwerkzeug rechtszuklicken und 9/8 anzuwählen - und zack! ist der Balken korrekt. Keine Ahnung, warum er es vorher nicht war - in jedem Fall danke für deine Antwort! :D
"Es ist viel leichter in dem Werke eines großen Geistes die Fehler und Irrthümer nachzuweisen, als von dem Werthe desselben eine deutliche und vollständige Entwickelung zu geben." (Arthur Schopenhauer)
coleporter
Beiträge: 311
Registriert: Di Jul 12, 2005 10:36 am

Beitrag von coleporter »

stefan schickhaus hat geschrieben:ups, hätte ich vorher mal ausprobieren sollen! Auch so siehts mit meinem Vorschlag schon scheußlich aus, weil der 32tel-Stummel viel zu lang wird und auch manuell nicht korrigiert werden kann. Ich erinnere mich jetzt wieder: Darüber ärgerte ich mich schon früher mal...
Ich habe gerade das gleiche Problem, und da ja inzwischen ein paar Jahre ins Land gegangen sind, frage ich mal: Gibt es inzwischen eine automatische Lösung, die funktioniert...?
(Ich möchte ebenso wie der Threaderöffner, dass die 16tel-Balken durchgehen, der 32tel-Balken nach der Pause aber nur "Stummelbalken" ist.)

Und falls es IMMER NOCH keine elegante Lösung gibt:
Martin Gieseking hat geschrieben:Eine "Fummelmöglichkeit" besteht darin, den 16tel-Teilbalkenstummel mit dem Balkenverlängerungswerkzeug so nach links zu verlängern, dass er in den Rest reinragt.
Eine einfachere Lösung, die das automatisch richtig macht und keine unschönen Nebenwirkungen hat, fällt mir im Moment nicht ein.
Wie machst du das? Mit dem Balkenverlängerungswerkzeug kann ich nur den Primärbalken verlängern, an die Zweit- und Drittbalken komme ich gar nicht ran...
"Es ist viel leichter in dem Werke eines großen Geistes die Fehler und Irrthümer nachzuweisen, als von dem Werthe desselben eine deutliche und vollständige Entwickelung zu geben." (Arthur Schopenhauer)
Benutzeravatar
Tausig
Beiträge: 1870
Registriert: Do Feb 24, 2005 9:20 pm

Beitrag von Tausig »

Doppelklick auf eine Markierung öffnet einen Dialog, in dem du einstellen kannst, welche Balken du bearbeiten willst.
Geteilte Bratsche ist halbes Leid.

Windows XP - Finale 2005b - 2012a
coleporter
Beiträge: 311
Registriert: Di Jul 12, 2005 10:36 am

Beitrag von coleporter »

Tausig hat geschrieben:Doppelklick auf eine Markierung öffnet einen Dialog, in dem du einstellen kannst, welche Balken du bearbeiten willst.
Hm, bei mir passiert dann das hier:

Bild

Sehr, sehr seltsam!
"Es ist viel leichter in dem Werke eines großen Geistes die Fehler und Irrthümer nachzuweisen, als von dem Werthe desselben eine deutliche und vollständige Entwickelung zu geben." (Arthur Schopenhauer)
Antworten