Elision kopieren

[Anton56]

Hallo,

ich arbeite zur Zeit (zum ersten Mal) mit Gesangsstücken die Lyrik enthalten.
Gut nach einigem hin und her und dem lesen "Praxis für Fortgeschrittene" habe ich auch gelernt, wie man Elisionsbögen macht.

Es ist zwar irgendwie relativ umständlich in den Liedtext das große I einzutippen, dieses dann anwählen und dann zu dem entsprechen Zeichensatz ganz weit runter zu srollen. Bei hunderten von Elisionsbögen doch relativ aufwendig. Also könnten die Entwickler auch das mal vereinfachen.

Aber was wirklich blöd ist, ist, dass wenn man das Musikstück schön ausgearbeitet hat, dann in eine passende Layout Vorlage kopiert, alles wieder weg ist. Soll heißen, dass alle Elisonsbögen wieder nur ein großes "I" sind. Also das Übertragen von Elisonsbögen funktioniert nicht so doll!

Gibt es da ein Einstellung, die ich beachten muß?

[Paul Bialek]

Äh – was sind denn Elisonsbögen?

[ogirem]

Elisonsbögen werden zwischen Textsilben gesetzt, die auf einem Ton gesungen werden sollen, also einem Ton zugeordnet werden sollen.
Das funktioniert auch soweit ganz gut. Komfortabel ist die Handhabung in Finale aber leider ganz und gar nicht . Am besten funktioniert das Hineinkopieren im sog. Textfenster (also nicht in der Partitur direkt).
In der Tat, die Elsionsbögen werden leider nicht mitkopiert, wenn man z.B. einen kompletten Takt mit Noten und Text und allen im Filter anwählbaren Parametern kopiert und neu einsetzt. Eine Lösung habe ich dafür auch noch nicht gefunden.

[stefan schickhaus]

ich arbeite zur Zeit (zum ersten Mal) mit Gesangsstücken die Lyrik enthalten.

Hattest du bislang immer nur Prosa? Doof, reimt sich ja gar nicht.

Aber mal im Ernst: Gerade bei italienischen Texten, bei denen Vokale verschmolzen werden, kann sowas recht häufig vorkommen.

Eine Lösung wäre: Mit einem Font-Modifizierungsprogramm aus dem "_"-Strich einen entsprechenden Bogen zu formen. Ich kenne einen Verlags-Font, bei dem das so gelöst wurde. Damit lässt sich der Bogen problemlos setzen.

[Paul Bialek]

... ach so heißen die Dinger....
wieder was gelernt.

Vielen Dank!

Gruß
Paul

[Alfred]

Paul Bialek schreibt: ...ach so heißen die Dinger...

Aber wie denn nun?

Anton 65: Elisionsbögen
Paul Bialek: Elisonsbögen
ogirem: Elsionsbögen

Laut Duden Band 1:
Elision (lat.) Sprachw. Auslassung eines unbetonten Vokals,
z.B. des -e- in "Wand(e)rung"

Man wird immer schlauer, es ist kaum noch auszuhalten.

Alfred

[Paul Bialek]

... und ich als Sohn eines Germanisten habe noch nie davon gehört. Peinlichpeinlich.
Wie gut, dass wir diese Bildungsplattform hier haben.

Großer Dank an Alfred!

Gruß
Paul

[Anton56]

Im Handbuch von Stefan Schwalgin "Finale 2010 Praxis für Fortgeschrittene" steht: Elisionsbögen

gut soviel arbeite ich nun nicht mit Gesangstexten, dass ich mir deswegen eine Schriftsatz kaufe. Aber wenn Du so nett wärst, mir zu veraten, wie der Schriftsatz heißt, wäre ich dennoch schlauer und mal sehen, vielleicht lohnt es sich ja tatsächlich.

Danke

[stefan schickhaus]

Aber wenn Du so nett wärst, mir zu veraten, wie der Schriftsatz heißt, wäre ich dennoch schlauer und mal sehen, vielleicht lohnt es sich ja tatsächlich.

Der ist nur für den Eigenbedarf des Verlags gemacht. Jeder große Musikverlag (Schott, Bärenreiter, Breitkopf) hat seine alten Stempel auf einen individuellen digitalen Noten-Font übertragen lassen, damit die Ausgaben möglichst so aussehen wie früher. Damit der Haus-Stil nicht verloren geht.

[Ingo]

Es gibt einige frei verfügbare Zeichensätze, die diese Bögen enthalten, z.B. Maestro Times (184), man kann damit auch Pausen setzen, ohne Schriftgröße und Grundlinienversatz zu verändern. Der Wechsel des Zeichensatzes im Textfenster ist wie alles in diesem Werkzeug eine Zumutung. Aber auch bei der Eingabe in die Partitur erscheinen manchmal komische japanische Schriftzeichen dahinter, die man erst wieder löschen muß. Was mich auch immer wieder ärgert: daß man keine Bindestriche setzen bzw. verschieben kann, wenn keine Silbe folgt (bei Reprisen). Oder weiß jemand dazu einen Trick?

[stefan schickhaus]

Hallo Ingo,
irgendwann wurde ja das "fester Trennstrich einfügen" erfunden, allerdings ist dieser Strich nicht der echte Silbentrennstrich. Bei manchen Fonts ist der optische Unterschied größer, bei manchen kleiner. Wirklich passen tuts aber nie.

[bernhard1555]

Guten Tag, Anton,

etwas spät, aber immerhin:

Das Gefummele mit den Elisionsbögen aus Engraver löse ich seit einem guten Jahr völlig anders:
Von der Website des niederländischen Wissenschafts-Verlages "Brill Publishing"
http://www.brill.com/about/brill-fonts
habe ich seinen Font "The Brill" (kostenlos) heruntergeladen. Es handelt sich um einen .otf-Font (erst ab Finale 2012 o.ä. benutzbar!), dessen lateinische Buchstaben "Times New Roman" durchaus ähneln. Unter U+203F findest Du den perfekten Elisionsbogen.
In meiner "Universal-Vorlage" habe ich ins Textfenster (Textwerkzeug) je einen E-Bogen eingetragen, den ich dann mit copy+paste (Gutti!) einfach benutzen kann.

Meistens gehe ich jedoch einen anderen Weg:
Ich schreibe den Text in der Textverarbeitung (LibreOffice) mit E-Bögen, kopiere ihn auf die zweite Seite, wo ich dann (viel komfortabler als in Finale) die Silben-Trennstriche einfüge. Der Sänger bekommt einen Ausdruck zum Auswendiglernen, wobei ihn die schwarzen Dinger (Noten?) nicht irritieren; ich kopiere den bearbeiteten Liedtext nach Finale und setze ihn durch Klicken ein.

Übigens:
Als schlichten Serifen-Font benutze ich nur noch "The Brill".